近日，浙江大學(xué)國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)趙偉教授接受了人民網(wǎng)記者的專訪，就G20峰會(huì)的主要目標(biāo)和取得的成果，以及峰會(huì)前后中國(guó)在國(guó)際金融體系的角色定位等問(wèn)題進(jìn)行了詳細(xì)的解讀。

        問(wèn)：G20倫敦峰會(huì)主要的目標(biāo)是什么，在剛剛結(jié)束的會(huì)議中，您認(rèn)為峰會(huì)取得了什么樣的成果，有沒(méi)有達(dá)到預(yù)期？

　　趙偉：會(huì)前各方預(yù)期，此次峰會(huì)至少有兩大目標(biāo)：第一個(gè)目標(biāo)是象征性的，就是可望鼓勵(lì)全球商業(yè)信心，防止衰退"由壞向惡"的發(fā)展。

"從壞向惡"（from the bad to worse）是英語(yǔ)世界的一句口頭禪，目前世界經(jīng)濟(jì)衰退演進(jìn)，的確有些"由壞向惡"的跡象。面對(duì)這種局面，全球19個(gè)最大的國(guó)家加上歐盟組成的G20領(lǐng)導(dǎo)人的聚會(huì)，尤其是他們之間的協(xié)調(diào)一致，渴望對(duì)全球商業(yè)信心產(chǎn)生正面影響。先不要去管最后達(dá)成怎樣的一致或妥協(xié)，單是聚會(huì)本身，就會(huì)發(fā)出一種信號(hào)：各大國(guó)的政府面對(duì)衰退并未坐視不管，而是在積極尋找解決辦法，尤其是協(xié)調(diào)一致的解決方案。我相信各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在出席此次峰會(huì)的路上，全世界經(jīng)濟(jì)界的眼光都聚焦于他們身上，可望尋找某種信心。我相信各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也抱著這樣的愿景。

第二個(gè)目標(biāo)是實(shí)質(zhì)性的。這便是交換看法，達(dá)成某種妥協(xié)。

具體說(shuō)，就是通過(guò)領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)話，在各大國(guó)或大的經(jīng)濟(jì)體之間就應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)衰退消除分歧，至少是達(dá)成某種妥協(xié)。因?yàn)槊鎸?duì)嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，大國(guó)之間的分歧，尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家之間的分歧非常明顯。就在G20峰會(huì)前夕，有些問(wèn)題上的分歧實(shí)際上已經(jīng)公開(kāi)化了。歐盟輪值主席國(guó)捷克總理托波拉內(nèi)克3月中旬曾公開(kāi)指責(zé)美國(guó)經(jīng)濟(jì)刺激方案，呼吁歐盟國(guó)家共同抵制。法國(guó)總統(tǒng)薩科奇更是揚(yáng)言，若不滿足其提出的加強(qiáng)金融監(jiān)管建議，便要抵制峰會(huì)。

問(wèn)：那這些分歧具體有哪些，各國(guó)的立場(chǎng)是什么？

趙偉：粗略地"盤點(diǎn)"一下，此次G20峰會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人需要面對(duì)的分歧，大體上可歸入五個(gè)論題：

        其一是解決金融危機(jī)對(duì)商業(yè)銀行的巨大破壞，以恢復(fù)全球信貸流動(dòng)。辦法無(wú)非是向商業(yè)銀行注資，因?yàn)楦鞣蕉伎吹?，只有官方注資才有望恢復(fù)商業(yè)銀行信心，恢復(fù)信貸流動(dòng)，而信貸恢復(fù)是實(shí)體經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的基礎(chǔ)。但問(wèn)題是注資有無(wú)限度？像美國(guó)聯(lián)儲(chǔ)那樣注資行嗎？這需要達(dá)成某種一致或妥協(xié)。

        其二是應(yīng)對(duì)危機(jī)的財(cái)政政策的國(guó)際協(xié)調(diào)論題。具體說(shuō)各大國(guó)究竟要不要商量一下，花多少錢來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)。要不要達(dá)成一個(gè)數(shù)量指標(biāo)，比如刺激計(jì)劃財(cái)政支出占GDP比重？在這個(gè)問(wèn)題上富國(guó)分歧很大。有跡象表明，美國(guó)很可能宣布將今、明兩年的政府刺激計(jì)劃財(cái)政支出占其GDP的比重提到2%左右的水平，但有歐盟"盟主"之稱的德國(guó)、法國(guó)則極力反對(duì)。這兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人堅(jiān)持凱恩斯主義式的財(cái)政政策思路，認(rèn)為財(cái)政政策具有"內(nèi)在穩(wěn)定器"作用，由于歐盟失業(yè)率大幅度上升，政府通過(guò)各種補(bǔ)貼支出的貨幣正在迅速增加，無(wú)需而外刺激支出就足以引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。

其三是貿(mào)易保護(hù)主義的變種與抬頭問(wèn)題。這由各大國(guó)借助財(cái)政刺激經(jīng)濟(jì)的盤子不一引出。比如美國(guó)、中國(guó)都宣布了巨額的刺激方案，通過(guò)政府向企業(yè)注資，或者擴(kuò)大政府項(xiàng)目規(guī)模，在開(kāi)放經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，這里就有個(gè)"刺激利益外流"問(wèn)題。說(shuō)通俗點(diǎn)，就是本國(guó)刺激內(nèi)需的支出相當(dāng)部分可能變?yōu)檫M(jìn)口需求，使外國(guó)企業(yè)得利。為了防止這種利益外流，美國(guó)政府曾宣布接受政府救助的錢只能買美國(guó)貨，不準(zhǔn)買進(jìn)口貨。此舉實(shí)際上屬于變相的保護(hù)主義政策。弄不好會(huì)愈演愈烈，引發(fā)國(guó)際保護(hù)主義升級(jí)，威脅后冷戰(zhàn)時(shí)期建立的由WTO主宰的比較自由的全球多邊貿(mào)易體制。世行近期跟蹤研究已經(jīng)顯示，近幾個(gè)月在G20中，已有17個(gè)在使用一些"微妙手段"，收緊了貿(mào)易政策。最普遍的是各種刺激出口的明補(bǔ)和暗補(bǔ)。

其四是全球金融監(jiān)管問(wèn)題。這方面的分歧似乎在縮小，美國(guó)已經(jīng)同意擴(kuò)大金融監(jiān)管范圍，以涵蓋對(duì)沖基金。但法國(guó)總統(tǒng)薩科奇近期突然發(fā)難，可能意味著還有別的分歧。

其五是面對(duì)嚴(yán)峻經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下的南北關(guān)系問(wèn)題，主要是富國(guó)對(duì)陷入混亂的發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體（主要是東歐與中歐國(guó)家）的金融援助問(wèn)題。金融危機(jī)以及接踵而來(lái)的經(jīng)濟(jì)衰退，給一些發(fā)展中國(guó)家造成的危害很大，導(dǎo)致了東歐轉(zhuǎn)型國(guó)家的金融近乎崩潰。由于G20峰會(huì)同時(shí)也吸納了國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行等國(guó)際經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)參加，因此這類論題難免。

　　無(wú)獨(dú)有偶，去年歲末首次舉辦的G20峰會(huì)，也有五個(gè)論題，即當(dāng)時(shí)的美國(guó)總統(tǒng)布什提出"五大論題"，分別為（1）找出全球危機(jī)的起因，（2）評(píng)估危機(jī)應(yīng)對(duì)措施效果，（3）確定全球金融監(jiān)管改革原則，（4）探討落實(shí)上述原則的具體行動(dòng)計(jì)劃，以及（5）重申對(duì)自由市場(chǎng)原則的支持。比較一下這次即第二次峰會(huì)與首次峰會(huì)的五個(gè)議題，可以看到兩次峰會(huì)議題的巨大差異。這種差異，也反應(yīng)了一個(gè)趨向：自上次G20峰會(huì)以來(lái)，世界經(jīng)濟(jì)走勢(shì)進(jìn)一步嚴(yán)峻了，超出了多少人原有預(yù)期！

　　現(xiàn)在看來(lái)，會(huì)議成果超過(guò)預(yù)期，主要表現(xiàn)是：與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人幾乎在所要論題上都達(dá)成了一致，連揚(yáng)言要抵制的薩科奇都連聲稱"未曾料到"。且還有具體承諾，向IMF增資，以增加對(duì)發(fā)展中國(guó)家的援助。就這些成果而言，無(wú)疑將對(duì)全球商業(yè)信心產(chǎn)生積極影響。就這些成果來(lái)看，會(huì)前兩大預(yù)期目標(biāo)基本實(shí)現(xiàn)！

　　當(dāng)然話又說(shuō)回來(lái)，我們不能對(duì)此次峰會(huì)期望太多。以往慣例表明，峰會(huì)只會(huì)達(dá)成象征性妥協(xié)，確定一些大的原則。這些原則要真正變?yōu)閲?guó)際社會(huì)的行動(dòng)，尚需時(shí)日。即便是最好的結(jié)果，也需要由后來(lái)的多邊專家組細(xì)化，提出具體方案，再由各國(guó)政府具體部門去談判、去落實(shí)。就這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，G20第二次峰會(huì)與第一次一樣，務(wù)虛意義多于務(wù)實(shí)。

        問(wèn)：中國(guó)在G20峰會(huì)中扮演了什么樣的角色，中國(guó)克服危機(jī)的努力何以影響世界，主要原因是什么？

　　趙偉：關(guān)于中國(guó)在此次會(huì)議上的角色，國(guó)外已有不少說(shuō)法，比如剛剛看到英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)家》網(wǎng)頁(yè)一篇文章，大標(biāo)題就是“中國(guó)占據(jù)中心舞臺(tái)”，文章推測(cè)說(shuō)中國(guó)在此次會(huì)議上將與美國(guó)同時(shí)居于論壇核心乃至“盟主”的位置。還有媒體說(shuō)，G20峰會(huì)實(shí)際上將由中美兩大國(guó)唱主角，因此不要叫G20了，干脆叫“兩國(guó)集團(tuán)”（G2）算了。西方媒體的這些反應(yīng)，當(dāng)然屬于媒體一貫夸大其詞的偏好，但也反映了一個(gè)基本事實(shí)，這便是中國(guó)對(duì)于此次峰會(huì)的重要性。某種程度上可以說(shuō)，中國(guó)參加與否，在一定程度上關(guān)乎到此次峰會(huì)的成敗，尤其是就峰會(huì)的重要的象征意義的效果，這便是前面說(shuō)到的恢復(fù)全球商業(yè)信心而言。

　　目前看來(lái)，此次峰會(huì)給了中國(guó)以前所未有的高規(guī)格禮遇和關(guān)注。此次峰會(huì)，中國(guó)依然扮演了發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家“雙重代表”的身份。我認(rèn)為，只有扮演這種雙重身份，既可以避免卷入西方大國(guó)在一些問(wèn)題上的分歧乃至沖突，也有望最大限度地維護(hù)這兩類國(guó)家的利益，包括中國(guó)自身利益。

　　中國(guó)應(yīng)對(duì)危機(jī)的努力之所以產(chǎn)生了巨大的國(guó)際影響，我想主要有兩方面的原因：

　　一方面是中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力。

　　包括已經(jīng)達(dá)到的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和潛在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景。自從此次衰退襲來(lái)，尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)自主回調(diào)以來(lái)，我在各種場(chǎng)合的講演及發(fā)文，都有一個(gè)看法，這便是中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了30年的快速增長(zhǎng)，正在迎來(lái)一個(gè)新的階段，這便是大眾消費(fèi)時(shí)代，下一步增長(zhǎng)潛力依然巨大。理論上來(lái)說(shuō)，中國(guó)具有全球最大的潛在市場(chǎng)。面對(duì)空前的衰退，各國(guó)都在尋找市場(chǎng)，中國(guó)巨大的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力及其市場(chǎng)擴(kuò)展前景，我相信全世界的企業(yè)家都是看到的。別的不說(shuō)，單說(shuō)汽車業(yè)，在全球汽車行業(yè)極不景氣的形勢(shì)下，中國(guó)汽車銷量大增，近期買車都要排隊(duì)，就是明證。

　　另一個(gè)原因就是中國(guó)政府在應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)方面的大膽而果斷的決策。

　　一揮手就是四萬(wàn)億元，且表示還有“很多彈藥”隨時(shí)準(zhǔn)備“射出”。這不僅給中國(guó)企業(yè)以信心，而且給世界商業(yè)以希望。因?yàn)橹袊?guó)是全球貿(mào)易大國(guó)，刺激內(nèi)需的政策具有利益“外溢效應(yīng)”。此外，中國(guó)的做法還具有某種“國(guó)際示范”效應(yīng)，我相信美國(guó)政府和聯(lián)儲(chǔ)近期大膽的刺激計(jì)劃，在一定程度上可能受到中國(guó)大膽做法的影響，至少是有些微關(guān)聯(lián)吧？

        問(wèn)：這次會(huì)議會(huì)不會(huì)對(duì)中國(guó)與其他國(guó)家的外交關(guān)系產(chǎn)生微妙變化？

　　趙偉：肯定會(huì)！歷史學(xué)家和政治學(xué)家們常常說(shuō)的一句話是，“政治是經(jīng)濟(jì)的延續(xù)，戰(zhàn)爭(zhēng)是政治的延續(xù)”，經(jīng)濟(jì)學(xué)家們則說(shuō)，經(jīng)濟(jì)利益決定了政治傾向或偏好，國(guó)際關(guān)系中也不例外。我們已經(jīng)看到這種影響，中法關(guān)系就是明證！還在幾天前，人們還在猜想中法關(guān)系近期有無(wú)改善的可能?？删驮贕20峰會(huì)前一天，兩國(guó)外交部發(fā)表聯(lián)合聲明，解決了中方心中的疙瘩。當(dāng)晚兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人便在倫敦會(huì)見(jiàn)，關(guān)系再次恢復(fù)。這意味什么呢？意味著在面對(duì)全球性大問(wèn)題時(shí)，中國(guó)有意先化解與大國(guó)的雙邊難題，以便團(tuán)結(jié)各方，共同應(yīng)對(duì)全球最緊迫的問(wèn)題。這是大國(guó)外交的一種“風(fēng)度”。

　　我以為，此次峰會(huì)對(duì)今后中國(guó)外交將可能產(chǎn)生如下微妙影響：

　　其一，很可能以此次峰會(huì)為契機(jī)，形成中美兩大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人定期或不定期的會(huì)談機(jī)制。從胡錦濤一到英國(guó)就與奧巴馬會(huì)談這件事，可以看出美國(guó)對(duì)中國(guó)的重視。

　　其二，今后中國(guó)將可能以G20為平臺(tái)或論壇，正式參與全球經(jīng)濟(jì)規(guī)則的規(guī)劃與制定。以前有一種說(shuō)法，G7（七國(guó)集團(tuán)）掌管全球貨幣價(jià)格——匯率，它們的財(cái)長(zhǎng)一聚首開(kāi)會(huì)，各方便猜測(cè)哪種貨幣要升值了！然而自從金融危機(jī)發(fā)生以來(lái)，G7風(fēng)光不再，哪里還談得上管理全球貨幣匯率?，F(xiàn)在實(shí)際上已進(jìn)入G20時(shí)代。我相信這個(gè)時(shí)代的規(guī)則制定程序及結(jié)果，都將與G7時(shí)代有所不同，因?yàn)閰⑴c的國(guó)家更多了。既然時(shí)代不同了，環(huán)境不同了，中國(guó)外交何以不會(huì)變呢？

        問(wèn)：您如何看周小川提出的創(chuàng)造國(guó)際儲(chǔ)備貨幣。

　　趙偉： 設(shè)想很好，但實(shí)施的現(xiàn)實(shí)性有限。其一，美元主宰地位難以動(dòng)搖，美國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模擺在那里，他不答應(yīng)別的白搭；其二，其他“二三級(jí)儲(chǔ)備貨幣”國(guó)家也不會(huì)真心響應(yīng)的，即使口頭響應(yīng)，也不過(guò)是說(shuō)說(shuō)。尤其是歐元區(qū)、英國(guó)和日本，各有利益，不會(huì)答應(yīng)。我特意查了查近期西方大媒體，發(fā)現(xiàn)說(shuō)風(fēng)涼話的不少，真心擁戴的不多。積極響應(yīng)者，主要是新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家和地區(qū)，但這難以扭轉(zhuǎn)美國(guó)與西方主宰局面。我以為這一建議具有重要博弈意義，建議一提出便得到新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)以及發(fā)展中國(guó)家的積極響應(yīng)，一些發(fā)達(dá)國(guó)家也給予積極評(píng)價(jià)，這給美國(guó)以巨大壓力，促其在下一步國(guó)際金融體制改革方面做出讓步。就這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，具有博弈價(jià)值。

        問(wèn)：您如何看待某些聲音故意夸大中國(guó)在這次世界性金融危機(jī)中的作用，中國(guó)是否能充當(dāng)世界救市主？

　　趙偉：的確有些聲音將中國(guó)作用夸大了。兩類聲音，一類是海內(nèi)外中國(guó)人，或抱著一種民族自豪感，或有著以往“弱國(guó)情節(jié)”，將中國(guó)作用無(wú)限夸大。另一類是西方媒體，有惡意的也有善意的，將中國(guó)作用夸大，其中惡意的借機(jī)推銷“中國(guó)威脅論”。我的看法，我們要客觀估計(jì)，中國(guó)作用有限，談不上什么“世界經(jīng)濟(jì)的拯救者”。其一，我們雖然成了全球第三大經(jīng)濟(jì)實(shí)體，但依然是發(fā)展中國(guó)家，去年人均GDP剛剛超過(guò)3千美元大關(guān)，在世界銀行收入分類體系中還屬于“下中等收入經(jīng)濟(jì)”，距離“上中等經(jīng)濟(jì)體”平均水平（6千美元）還差的遠(yuǎn)，更談不上與“高收入經(jīng)濟(jì)”（人均1116美元）“入門級(jí)”水平相比了。與較低的人均收入水平聯(lián)系在一起的是，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題成堆，最大的問(wèn)題是大多數(shù)居民（農(nóng)村居民）尚未享有社會(huì)保險(xiǎn)。我們刺激經(jīng)濟(jì)的方案，主要在于保證國(guó)內(nèi)增長(zhǎng)，我以前說(shuō)過(guò)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)類似“自行車”，不進(jìn)則倒。眼下在面臨超預(yù)期下滑的局面下，保自身增長(zhǎng)而非拯救別人可能是唯一的選擇。其二，目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量（GDP）不到美國(guó)的1/4，大約相當(dāng)于美經(jīng)濟(jì)的23%，占全球份額約6%。即使再大的刺激方案，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響畢竟有限。因此切不可過(guò)于高估中國(guó)刺激計(jì)劃對(duì)全球的影響。

        當(dāng)然中國(guó)大刀闊斧刺激經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃，對(duì)全球?qū)Ω端ネ诉€是有一些積極作用的，其中兩點(diǎn)不可小看：一個(gè)是給處在恐慌中的世界以信心，有時(shí)候信心比金錢更珍貴；另一個(gè)是示范效應(yīng)。中國(guó)應(yīng)對(duì)衰退的大膽做法，著實(shí)“將了”美國(guó)及別的西方國(guó)家“一軍”，起了一定示范效應(yīng)。如果大國(guó)都像中國(guó)這樣花錢，將可能很快遏制衰退。

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